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粘着ヘタレ判定基準

Posted on 7月 9th, 2008 in 倉庫 by apj

 digital ひえたろうさんの「SSFS大先生の人気に嫉妬」についた、TAKESANさんのコメントより。

自分が非難した人達のブログなりをいつもチェックしているのが、泣かせるではありませんか。

 本筋とは全く関係がないが、このコメントを見てひらめいた。つまり、「荒らしたり非難したりした相手のblogあるいは掲示板をその後も延々チェックする人は、粘着かつ小心者(=ヘタレ)である」という判定基準を提案したい。

 ABOFANさんとはネットで直接議論をしていないから向こうもノーマークだろうけど、SSFS大先生はきっとここをしつこく見ているのだろうな。


ここからは旧ブログのコメントです。


by TAKESAN at 2008-07-21 09:06:21
巡回

今晩は。

私のブログも時折貼られるので、読まれてるんでしょうね。直接的なやり取りは、kikulogで数回しかして無いのですが、奇特(軽く誤用)な方です。色々なものが気になって仕方無いのかなあ。


by pooh at 2008-07-06 20:15:06
対話の有無

じつはぼくはSSFSさんと直接対話した記憶はないのですが(忘れてるだけかもしれないですがすくなくとも「対話」と云うレベルではないはず)件のYahoo!掲示板で言及されたりしました。なんでうちなんか読んでるんだろ。


by Noe at 2008-07-21 00:53:21
Re:粘着ヘタレ判定基準

>なんでうちなんか読んでるんだろ。

大先生の中ではpoohさんも一味なんですよ。
たぶんapjさんとかきくちさんとかの現れるところ全てをチェックしているんじゃないですか。ネットを検索する時間は膨大にあるみたいなので。


by apj at 2008-07-36 03:23:36
あの人達がどうやって暮らしているのかが不思議

>ネットを検索する時間は膨大にあるみたいなので。

 なんでそんなに暇なんだと小一時間問い詰めたい。
もしかして、ニセ科学をやるほうが儲かる上に楽なのか?


by hietaro at 2008-07-01 04:44:01
生活の全てかも

やったことを全てブログに書け、みたいな主張をしているので、恐らく自分にとってそうなんでしょうね。ネット上の生活が(自分同様に他の人にとっても)ほぼ全てだと思っているという。

マイナスイオンドライヤーに半生を費やすのはどうなのかと振り返ってみてもらいたいものです。


by apj at 2008-07-37 06:16:37
何でそっちに行っちゃったんでしょうね……

>マイナスイオンドライヤーに半生を費やすのはどうなのかと振り返ってみてもらいたいものです。

 SSFSさんは途中まではそんなに変じゃなかったんですよねぇ。ウチの掲示板にも前から書き込みがありますけど……。マイナスイオンドライヤーにはまってから徐々におかしくなったようです。

 なんであっちに行っちゃったんでしょうかね。


by com at 2008-07-53 06:19:53
ある種の兆候はありましたよね

こんばんは。修羅場しててこんなところで(失礼!)時間をつぶしてていいのか不明なcomです。

>SSFSさんは途中まではそんなに変じゃなかったんですよねぇ。

実は、ちょっと前にyahoo掲示板に書き込みをしたのですが、その際にSSFS大先生(w)のご活躍の履歴を読み直したのですよね。

「オレ様の言うことをみなありがたく聞きやがれ」とダダをこねるのは、2006年6月頃の池内了さんの本の書評に関するコメントで、comや越後屋さんにやり込められてます。
また、2006年10月の、疑似科学に対して専門家がもっと声高に何か主張しろ、とダダをこねたこともありました…柘植さんに完膚無きまでに叩きのめされて…自己中とまで評されてますね。

なので、今の「オレ様が世界の中心で愛を叫ぶ」状態(激謎)の兆候は、かなり初期の段階からありましたね。

一方、マイナスイオンの方に関しては、2006年10月初旬(kikulogのマイナスイオンドライヤー、ナノイードライヤーの直前)では、まだマイナスイオンを「怪しい」と一括りでしたね。
坂道を転げ落ち始めたのは、kikulogのマイナスイオンドライヤーからで、この辺りから、発言の整合性とかも取れなくなってきてます。

そして、ナノイードライヤーに至るわけですが…リンク先をサボってます…ご容赦をorz

>なんであっちに行っちゃったんでしょうかね。

それは容易に想像が…。というか妄想かもしれませんが。
何というか、初出から「上から見下ろされている」というか、そんな感じがするんですよね、SSFS大先生のご発言は。何でそんなに自信満々なの?と思えるほどに^^;;
ところが、両ドライヤーのコメント欄では、SSFS大先生の方が新規な主張をしていたわけで(つまり、科学的に非常識)、非常識な説は質問攻めにあう…これは当然のことで、このことにしっかりと対応できていれば何も問題なかったですよね。先述の上から目線もあってツッコミが厳しくなってしまったのは不幸だと思いますが…身から出た錆だなんてこれっぽっちも思っていませんよ(棒読み

こういう状況で、引くに引けなくなっただけなのかな…と思いますよ。


by apj at 2008-07-09 06:32:09
この間に一体何が……

comさん、お疲れ様です。

>マイナスイオンを「怪しい」と一括り
していた人が、いきなり「ナノイーイオン」にドはまりして、
>坂道を転げ落ち始めた
のかが今もって不思議なんですよ。
 ナノイーだって怪しいよね、でスルーしそうなもんですが。最初のご登場の時は、SSFS大先生はどっちかというと懐疑派じゃないかという印象だったもので。

 「マイナスイオン」から「ナノイーイオン」への間に、SSFS大先生に一体何が起きたのかが謎なんですよねぇ。


by com at 2008-07-33 07:15:33
Re:粘着ヘタレ判定基準

>「マイナスイオン」から「ナノイーイオン」への間に、SSFS大先生に一体何が起きたのかが謎なんですよねぇ。

確か、ナノイーイオンが効果ある、と主張していた根拠の一つに、kakaku.comや@コスメ(こっちは見たこと無いです)の当該製品掲示板評価を挙げていたはずです。

また、大先生ご自身が古いタイプのナノイーイオン(当時はめいかくにマイナスイオンと差別化されていないかも?)ユーザーだったとも記載してたはずです。

どっちの根拠も確証バイアスの例題として最適なケースで、再三にわたりkikulogでは「その根拠はkickoffのきっかけになるけど決勝ゴールには至らない」と、誰もが説明していましたが…折からの質問攻めで…。

com自身は、ナノイーが始まるまでは、自己中ではあるけれど、非論理的な人だという評価は無かったですがねぇ…。
ただ、net上のやり取り…名無しさん系なやつではない…、議論には慣れていないし、向いてもいないと感じていましたが。


by hietaro at 2008-07-26 09:41:26
Re:粘着ヘタレ判定基準

結局、「『マイナスイオン』ドライヤー」は「『マイナスイオン』技術を使っている」と素直に考えてしまうナイーブさが、全ての出発点なんでしょうね。これは恐らく昔から変わってないんですよ。

きっとこれからも、「液晶を綺麗に見せるマイナスイオンテレビ」なんていうのが出来ても、「『マイナスイオンはニセ科学』に対する新たな反証」と考えてしまうのでしょう。


by hir at 2008-08-13 20:24:13
すこしずれますが

大先生に関しては、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835549&tid=a1va5dea5a4a5ja59a5a4a5aaa5sa1w4fbbkbcbc&sid=1835549&mid=1383
で紹介されている
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
がすごく分かりやすかったです。